Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Voor al je vragen over antenne's

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor pino » 15 feb 2014, 15:21

SWR-meter
Wat niet mag ontbreken aan je set is een swr-meter! Met de swr-meter kun je je 27MC antenne afstellen. Doe je dit niet dan kun je je bak opblazen! Daarom voordat je gaat zenden moet je je antenne goed en nauwkeurig afstellen! Dit doe je met een swr-meter, je sluit je swr-meter tussen je bak en antenne doormiddel van je coaxkabel.
Op je swr-meter zitten verschillende knopjes, stel nu eerst je swr-meter op SWR. (sommige meters bieden meer dan je SWR te meten, bv ook je uitgangsvermogen), nu zet je het knopje met de tekst FWF/REV op FWD. (bij sommige meters kan de tekst verschillen bij kruisnaald meters is het niet van toepassing). Stel nu met de draaiknop met de tekst SET & FS ADJ (of CAL) de meter op SET of op 10 in het display terwijl je je mike ingedrukt houdt. Vervolgens zet je de knop FWD/REF op REF (de knop van je mike hou je ingedrukt). Wat je nu zie is je SWR verhouding van je antenne, deze mag niet boven de 1.5 staan! Staat de meter nu toch ver boven de 1.5 dan moet je je antenne afstellen! (Dit kan door een dipstaafje boven op de antenne uit of in te schuiven of door draaibare ringen onderop de antenne eronder weg te halen). Ook kan je je vermogen meten met sommige swr-meters. Je moet dan op je meter het knopje PWR/SWR op PWR zetten en kiezen tot welk uitgangsvermogen je wilt meten. Bijvoorbeeld als je 4 watt hebt zet je je meter op 10WATT (FWD), zit je meer dan 10 watt dan zet je hem op 100WATT

Afbeelding

Voor een 40 kanalen bak regel je de antenne zodanig af, zodat je op kanaal 20 de laagste SWR-waarde hebt (liefst geen uitslag, het zogenaamde 1 op 1), en op kanaal 1 en 40 ongeveer dezelfde SWR-waarde (welke iets hoger zal zijn dan op kanaal 20).
Aan de linkerkant staat "Transceiver/TX" daar steekt het korte kabeltje in naar ons CB toestel, aan de rechterkant staat "Antenne/ANT" daar komt onze antennekabel in. SWR-meter wordt dus tussen CB toestel en antenne geplaatst.
Aan de rechterkant van de SWR-meter het schakelaartje (PWR/SWR) in stand SWR zetten. Het andere schakelaartje (FWD/REF) op stand "FWD". CB bak op kanaal 1 zetten (er van uitgaand dat je een 40 kanalen bak hebt), mike schakelaar indrukken. De naald slaat nu uit en met de draaiknop tussen (onder) de 2 schakelaartjes de uitslag regelen tot de naald op het "set" merkteken op einde van de schaal staat. Mike niet meer indrukken, schakelaartje, van stand "FWD" in stand "REF" zetten, (niet meer aan regelknop draaien!). Mike terug indrukken, nu kun je de SWR-waarde van je antenne aflezen, stel de naald duid 3 streepjes aan, dan heb je een SWR van 1.3. Mike loslaten, zet bak op kanaal 20 en herhaal procedure SWR meting (noteer de afgelezen waarde) en doe hetzelfde voor kanaal 40. Wat nu met deze waardes? Hoe lager hoe beter, naald rond 2.5 is niet goed voor ons CB gebruik, omdat het normaal beter kan. (ook afhankelijk van de soort gebruikte antenne). Naald in het rode gebied of boven de 3 is slecht. De kans bestaat dan, dat bij langdurig continue moduleren (inknijpen van de mike), je eindtrapjes het begeven en er evt. rook tevoorschijn komt, het bakje is dan kapot (het zogenaamde opblazen van de bak).


SWR-waarde op kanaal 40 te hoog, antennestaaf inschuiven of inkorten
SWR-waarde op kanaal 1 te hoog, antenne uitschuiven
Als je met 2 personen werkt bedient de ene de mike en de SWR-meter, en de andere doet de afregeling aan de antenne, nadien moet deze zich een beetje verwijderen van de antenne tijdens de meting, want als je er vlak bij blijft, bijvoorbeeld met je hand dan zie je dat aan de SWR-meter naald. Je beïnvloedt dan de meting. Ook moet je er op letten dat de auto niet onder of naast een metalen afdak, of ander metalen constructie staat. Het beste is dat je de auto een beetje vrij zet van grote muren, en metalen zaken.



Zorg er voor dat wanneer u de antenne afstelt de staandegolf nooit hoger is dan 1.6 dus tussen 1 en 1.6 het groene vak

Afbeelding



Korte uileg druk de mike in zet de meter op stand FWD en op SWR draai aan de call knop tot de meter op het einde van het rode vak staat dus op ∞ van het rode vak, zet nu de schakelaar VAN FWD op REF nu moet de meter niet verder uitslaan dan 1.6 of liefst lager
Als alles goed is kun je ook het vermogen meten door de schakelaars op 10 w te zetten en op Power het vermogen moet nu ongeveer 4 watt zijn




PS: knip en plak werk van communicationworld.nl
QTH-Rotterdam
Een goede antenne hoeft niet duur te zijn, een dure antenne hoeft niet goed te zijn.©
Avatar gebruiker
pino
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 754
Geregistreerd: 21 feb 2009, 13:31
Woonplaats: Rotterdam

Re: Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor tjebbe » 23 mei 2014, 20:28

had mening verschil met mede amateur, swr afstellen kunnen je het beste doen met zoveel mogelijk vermogen wat je kan doen, amateur zegt : antenne afstellen op pwr van radio. zonder linear.....


wie heeft gelijk ?
De beste versterker is een goede (richt)Antenne ! /-[]-/--/----/-----/ LFA
als de buren nog met je spreken, is je antenne te klein !
Avatar gebruiker
tjebbe
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1552
Geregistreerd: 05 dec 2007, 23:03
Woonplaats: Fryslan

Re: Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor Henry hpsd » 23 mei 2014, 22:10

Hallo Tjebbe,

SWR is een verhouding tussen twee "vaste" waardes.

Heel feitelijk gezien...
Met meer of minder vermogen verandert die verhouding niet

Dat is de basis.

Maar buiten die basis, kan vermogen wel degelijk je METING beinvloeden.
om een paar te noemen:

Er zijn veel SWR meters die niet goed hun werk doen bij laag vermogen. (Ze geven te weinig aan)
Er er zijn zenders (linears) die nogal wat "bijsignalen" (harmonischen e.d.) produceren bij hoog vermogen, en daarmee de de SWR beinvloeden
Je moet wel binnen de marges blijven van "wat kan" 5 Kw op een dun coax kabeltje gaat niet.
etc etc.

Denk dat het belangrijkste is dat je voldoende vermogen moet hebben om de SWR meter z'n werk te laten doen, en waarbij je vrij zeker bent dat je geen andere problemen veroorzaakt....wattje of 10/20 ?

Grt H.
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1448
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor tjebbe » 23 mei 2014, 22:46

stel : heb een radio + linear, ik zeg = piek antenne met zoveel mogelijk power erop, omdat je dan nauwkeuriger je antenne kan afstellen. want als je hem met 5kw goed hebt. weet je zeker dat hij met bv 100w ook goed staat.

amateur zegt : regel swr af op de kale radio ( bv 100 watt ), om juiste 50 ohm te krijgen. en dan linear erachter en die moet dan goed staan.

ik ben van mening namelijk dat je de antenne veel preciezer kan afdippen met bv 100w, dan met 4 watt.
als hij met 100watt goed staat, staat hij met 4 watt perfect. als het met 4 watt goed is. weet je niet wat hij doet met 100w.

antenne ziet / voelt geen verschil van apparatuur, maar wel verschil in watt's lijkt mij.
:D

T

( hele discussie vanavond hier over op de freq :D )
De beste versterker is een goede (richt)Antenne ! /-[]-/--/----/-----/ LFA
als de buren nog met je spreken, is je antenne te klein !
Avatar gebruiker
tjebbe
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1552
Geregistreerd: 05 dec 2007, 23:03
Woonplaats: Fryslan

Re: Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor Henry hpsd » 24 mei 2014, 08:24

Hallo Tjebbe,

Je moet dat anders gaan zien.
Nou ja, je moet niets natuurlijk...en al helemaal niet in het weekeinde !
Tis een beetje anders.

SWR is een verhouding tussen twee waardes:
En natuurlijk verandert hij als je iets aan de antenne of coax doet oid, maar dat even buiten dit verhaaltje om

Je meet het verschil tussen voorwaarts (fwd) en het gereflecteerde (REF)
Deze verhouding is in principe altijd gelijk.


Zie het maar als de verhouding tussen KG en POND
Deze is ook altijd gelijk 1;2
Nu kun je het aantal KG gaan wijzigen, maar die verhouding met pond blijft gelijk.1;2
En dat is met vermogen niet anders.
Je meet een SWR waarde bv 1;2, dan kun je het vermogen veranderen....maar die verhouding blijft gelijk.

Maar tja, vaak "meet" je wel verschil met een verschillende vermogens.
Dit komt niet omdat die verhouding spontaan gaat veranderen, want dat kan niet.
Het komt door meetfouten.

En hoe meer je je verdiept in het "meten" van iets, hoe meer je er achter komt dat het een wetenschap op zich is om een goede meting uit te voeren.

Bekende meetfouten bij SWR meters zijn oa:
Vaak zitten er van diodes in een swr meter, die hebben een bepaalde spanning nodig om hun werk goed te doen.
Zie het maar als de KM teller van de auto....als je een auto met de hand gaat rollen zal die meter `niets` aanwijzen.
Maar de auto beweegt wel !

Of het andere voorbeeld, vele 27 Mhz linears produceren nogal wat rommel naast de frequentie wat ze eigenlijk zouden moeten.Dat signaal word ook gewoon uitgezonden...en kan dus de meting beinvloeden.

En zo zijn er meer van die situaties waarbij je door `bijkomstigheden` denk dat vermogen de SWR beinvloed.

Het is dus niet waar dat je de antenne preciezer kunt afstellen met 100 watt ipv 4 watt.
Mensen denken dat simpelweg omdat de meting zelf vaak niet juist is.

As ik ervan uitga dat je materiaal het vermogen aan kan, dan mag je stellen:

Als hij met 1 W, goed staat...staat hij met 100 kW ook goed.
Als hij met 100 kW goed staat...staat hij met 1 W ook goed.

Indien dat niet zo is, dan weet je dat je ergens een meetfout hebt.

Groetjes H.
Henry hpsd
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1448
Geregistreerd: 18 feb 2007, 15:39
Woonplaats: Opende

Re: Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor tjebbe » 24 mei 2014, 09:59

oke henry, bedankt voor het antwoord.
dus het maakt niet echt veel uit, of je het nu doet met 4w of 100w.


As ik ervan uitga dat je materiaal het vermogen aan kan, dan mag je stellen:

Als hij met 1 W, goed staat...staat hij met 100 kW ook goed.
Als hij met 100 kW goed staat...staat hij met 1 W ook goed.


dat swr constant het zelfde is in de kabel, snap ik helemaal.

fijn weekend !
De beste versterker is een goede (richt)Antenne ! /-[]-/--/----/-----/ LFA
als de buren nog met je spreken, is je antenne te klein !
Avatar gebruiker
tjebbe
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1552
Geregistreerd: 05 dec 2007, 23:03
Woonplaats: Fryslan

Re: Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor kol53 » 24 mei 2014, 19:33

Mijn ervaring is dat met bv 100W je SWR slechter staat dan met bv 4W. Dus als
'ie bij 100W redelijk goed staat, staat 'ie zeker goed bij 4W. Verder zou ik ook
de antenne afstellen zonder lineair, want die kan wel slecht afgeregeld zijn.
kol53
 

Re: Mob. (27 Mhz) antenne afstellen

Berichtdoor jelle t » 24 mei 2014, 20:58

en hoe is de discussie verlopen :D

toevallig vorige week wezen kijken welke meter ik zelf wilde aanschaffen

kruisnaald wil ik
daiwa valt af want die heeft minimaal 4 watt nodig voor een goede meting veel 27 mc zullen geen eens 4 watt halen
zetagie meet op 52 ohm wordt hem ook niet
k-po av-cn600 komt maandag binnen :D :D die meet vanaf 0,5watt en van 1.8 tot 525 mhz dus ook handig voor als er uitbreiding komt :D

zelf denk ik dat je grof moet afstellen op de zender en daarna pas met vermogen maar dat ook meer voor de veiligheid van de eindtrap
denk ik he :wink: discussie welkom :roll:


ps waarom een andere meter betere dan de 5 eurobak pan internationaal die ik nu heb
ik had twijfels en wilde ook de power meten dus 2 meters erbij geleend type 5 euro bak wel ander merk
had 3 metingen en 3x verschillend alles wilde wel op 1-1.2 maar zat wel 1.5 cm lengte verschil in gelukkig een schroefje :lol:
jelle t
 


Keer terug naar Antennes

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 30 gasten