Max vermogen mobiele antennes

Voor al je vragen over antenne's

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Max vermogen mobiele antennes

Berichtdoor Corvy » 15 apr 2022, 00:04

Hoe zit het met de verhouding tussen het maximale continu- en piekvermogen van mobiele antennes?
Is er geen vaste regel voor?
Wanneer ik naar verschillende mobiele antennes van Sirio kijk dan zie ik volgende zaken :

Silver 90 : 15W continu en 150W piek (1/10)
T27 : 20W continu en 100W piek (1/5)
Turbo 1000 : 200W continu en 1000W piek (1/5)
Flex Log : 100W continu en 300W piek (1/3)
Bull Trucker 3000 : 3500W ICAS (=Piekvermogen?)

Heeft AM even hoge pieken als SSB of is dat iets minder?
Avatar gebruiker
Corvy
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 318
Geregistreerd: 05 jul 2009, 11:11
Woonplaats: Antwerpen - België

Re: Max vermogen mobiele antennes

Berichtdoor 19DT2120 » 15 apr 2022, 08:41

Nee daar is geen vaste regel voor want je bent afhankelijk van meerdere factoren, zoals constructie en gebruikte grondstoffen voor de antenne !
>Let's go digital<
JS8call JT65
WSPR ROS PSK
Etc . RIP FT8
Avatar gebruiker
19DT2120
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1706
Geregistreerd: 25 sep 2006, 15:31
Woonplaats: Eibertjesdarp

Re: Max vermogen mobiele antennes

Berichtdoor Robber57 » 15 apr 2022, 12:18

Je moet dat begrip "piek vermogen" niet zien als in peak power of peak envelope power (pep), die vorm van "piek" beschrijft een bepaalde manier van meten en niet van gebruiksduur.
Het gaat puur om warmte ontwikkeling en warmte gaat niet zomaar weg.
Als een antenne 100 watt piek mag hebben dan betekent dat je na een kort moment van 100 watt de antenne genoeg tijd moet geven om weer af te koelen, in het bijzonder de spoel/condensator constructie, die warmte hoopt zich op en blijft hangen aangezien antennes veel elektrisch isolerende plastic gebruiken, die plastic isoleert ook warmte.

Het is meer het idee van "inschakelduur" zoals bij bv een las apparaat, als een las apparaat 100 ampere kan leveren bij een inschakelduur van 20% betekent dit dat je in een periode van 10 minuten slechts 20% kunt gebruiken, dus 2 minuten lassen en daarna moet het las apparaat 8 minuten afkoelen waarna je weer 2 minuten kunt lassen, 8 minuten afkoelen etc etc.
De periode die daarbij gangbaar is komt meestal op 10 minuten maar dat is GEEN NORM.

De hele cb wereld, en ook de ham wereld, speelt een beetje vals met dit soort gegevens.
Idem dito bij vermogens van zenders, de meeste bakkies maar ook veel ham zenders kunnen niet 100% ingeschakeld worden op maximaal vermogen, de eindtrap word dan te heet, ook bij bakken is er dus een inschakelduur maar die word zelden of nooit vermeld, het idee is dat je vanzelfsprekend niet uren achter elkaar zit te wauwelen in de ether maar wat zegt voor wellicht 30 seconden en dan weer de ander aan het woord laat.
Een 30 watt zender gebruikt zo 60 watt, de efficiëntie van zenders is meestal niet erg hoog, dat betekent dat er 30 watt energie moet worden afgevoerd en dat gebeurt dan met een koellichaam met de oppervlakte van zo ruwweg een lampbolletje, denk maar eens hoe heet een lampbolletje van 30 watt word na een kwartiertje branden?
Die 30 watt van een gemiddelde export bak is dus niet continu haalbaar tenzij je er een ventilator op zet.

Zo betekende ooit het opschrift "professional" een inschakelduur van 100% op allerhande apparatuur, dus bedoeld voor dagelijks continu bedrijf zoals een professional zijn gereedschap gebruikt, helaas is ook die kreet aan inflatie onderhevig en kun je daar eigenlijk vandaag de dag niet meer van uit gaan.
Zo kan mijn "professionele" kitchenaid planeet mixer niet langer dan een minuut of 15 zwaar brood deeg mixen waarna je een eitje kunt bakken op de planeet versnellingsbak en e-motor.
Nou kneed je een gemiddeld brooddeeg niet langer dan dat maar als ik meteen daarna het volgende brood zou willen kneden moet ik echt eerst een kwartiertje ofzo wachten totdat het ding wat is afgekoeld.
Tot zover "professional", een echte professional mixer is simpelweg 5 keer groter,zwaarder én duurder.

Idem dito voor antennes.
Ik zou uitgaan van de laagste waarde voor wat betreft belastbaarheid van een hobby product....
Bij een mobiel antenne heb je dan nog wel de rek dat als je rijd je de antenne afkoelt met rijwind en je dus wat meer vermogen er in kunt stoppen.
Robber57
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 330
Geregistreerd: 10 sep 2015, 23:48

Re: Max vermogen mobiele antennes

Berichtdoor Wimpie » 15 apr 2022, 13:45

Helaas met de anderen eens, er is geen vaste regel voor. De meesten doen maar wat als het aankomt op specificeren van vermogens.

Als de beperkende factor warmte is, is bij gebruik van SSB zonder compressor het gemiddelde vermogen over een doorgang ongeveer 10% van het PEP. PEP = Peak Envelope Power, ofwel het RF vermogen dat kortstondig in de modulatiepieken bij SSB en AM ontstaat. Gebruik je een compressor, dan gaat het gemiddeld vermogen omhoog (bijvoorbeeld naar 20% van het PEP). Vandaar dat je verhoudingen tussen 1:10 en 1:5 tegenkomt. Het betekent dus niet dat dat een antenne met 15 W continu specificatie geschkt is voor een doorgang van 3 minuten op FM met 150 W. De opwarming zal dan zodanig zijn dat er wat gaat smelten of smeulen.

Alleen hoe weet je bij een koopproduct of warmte de enige beperkende factor is? Als er naast warmte-ontwikkeling ook een beperking is vanwege elektrische doorslag (vonkoverslag of coronavorming), dan kan continuvermogen en piekvermogen relatief dicht bij elkaar liggen.

ICAS (Intermittent Commercial and Amateur Service) uit de buizeneindtrappentijd betekent doorgaans maximaal 5 minuten "in de lucht" gevolgd door minimaal 5 minuten uit de lucht. helaas kom je ook korter en langere "in de lucht" perioden tegen.

Bij AM kun je uitgaan van piekvermogen (PEP) is zo'n 3.5 keer het draaggolfvermogen. In werkelijkheid is de factor wat kleiner, maar wat marge aanhouden kan geen kwaad. Bij SSB kun je voor PEP uitgaan van wat je meter aangeeft in geval van een nette fluittoon in de microfoon.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: Max vermogen mobiele antennes

Berichtdoor Corvy » 16 apr 2022, 13:00

Bedankt voor de duidelijke uitleg.
Ja, bij een lange doorgang voel je wel dat de radio heet wordt maar aan een antenne ga je niet voelen
en dan sta je daar ook niet zo bij stil.
Avatar gebruiker
Corvy
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 318
Geregistreerd: 05 jul 2009, 11:11
Woonplaats: Antwerpen - België


Keer terug naar Antennes

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 33 gasten