GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Voor al je vragen over antenne's

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Niels » 24 jul 2018, 22:57

Hallo CB-ers,

Ik wil een basisantenne boven mijn huis. Dat plaatsen zal de moeilijkheid niet zijn...
Ik wil een lange pijp nemen, en deze aan de zijkent van het huis bouten (Met stalen platen er aan gelast, enz. dat komt wel goed).
Maar het huis zal zo'n 6,5 meter hoog zijn, daar kan ik wel 5 a 6 meter boven gaan zitten met een pijp, en daar een GPA op zetten.
Hebben jullie dit ook zo? Is dat wel handig? Tegenover mijn huis staat wel een grote boom, maar toch... bliksem inslag?

Hoe doen jullie dit? En voor de mensen met hoge constructies, hoe doe jullie het met omweer?

Bedankt vast voor de reacties!


Groet, Niels.
Niels
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 34
Geregistreerd: 24 jul 2018, 01:13

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor president- mckinley » 25 jul 2018, 08:10

heb hier een mast, 27 meter hoog, en geaard.
Staat nu al 30 jaar en bij onweer kijk ik er graag na, het spektakel.
Verder doe ik niets.
Bedenk dat bliksem altijd inslaat op het punt wat het dichts bij aarde zit, en dat is niet altijd het hoogste punt.

Theo
president- mckinley
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 266
Geregistreerd: 15 aug 2014, 23:52

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Pluskat » 25 jul 2018, 10:48

Al meer dan 35 jaar maak ik gebruik van verschillende antennes op ruime hoogtes.Nog nooit een blikseminslag te verwerken gehad.
1 keer een statische ontlading gehad waardoor de swr meter niet meer werkte.Was mijn eigen fout...had transceiver ontkoppeld...sinds toen ontkoppel ik de antenne op de swr meter zodat alle randtoestellen afgekoppeld zijn.
Diode's in swr meter waren snel vervangen maar heb mijn les geleerd.
Transceivers:
Icom IC-7300 - Yaesu FT-991A - Yaesu FTdx3000D - TYT TH-9800
Kenwood 570 - Alinco DX-70 - President Lincoln - CRT SS-7900
Yaesu FT-7900 - Kenwood TS-50 - Emperor Shogun - Magnum S9
Icom IC-706 -
Antennes:
Diamond X-300N - Optibeam OB6-3M
5 bander End-fed - Sirio Gain Master 1/2 wave
Sirio Gain Master 5/8 wave - Sirio D-1300
Avatar gebruiker
Pluskat
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 260
Geregistreerd: 15 dec 2013, 21:58
Woonplaats: België

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor danyboy » 25 jul 2018, 18:55

IK heb een alu pijp tegen de schoorsteen staan met van die spanbanden in metaal. Mijn Sirio 827 staat met de radialen zo tot boven de nok van het dak. Geen aarding, heb er nog nooit problemen mee gehad bij bliksem. Soms doe ik mijn kabel los vd SWR meter als ik er aan denk. Staat zo al van in 2012.
danyboy
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 46
Geregistreerd: 13 jul 2018, 14:57

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Niels » 25 jul 2018, 21:58

Oke, dan ga ik ergens een pijp versieren met metalen platen om tegen het huis te schroeven, of weten jullie hier een leuk adres voor?
Iets om een GPA bovenop te zetten zoek ik.
Niels
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 34
Geregistreerd: 24 jul 2018, 01:13

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor marcovp » 26 jul 2018, 12:22

Je zou eens naar steigerbuis kunnen kijken. Dat is over het algemeen in lengtes tot 6 meter te koop. 2 stukken met verschillende diameter, stukje in elkaar shuiven en vastlassen.

Of zoek eens op zwiepmast. Dan heb je een min of meer kant en klare oplossing.
marcovp
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 264
Geregistreerd: 31 jan 2008, 21:32
Woonplaats: Spijkenisse

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Robber57 » 26 jul 2018, 22:39

.
Laatst bijgewerkt door Robber57 op 04 aug 2018, 11:33, in totaal 1 keer bewerkt.
Robber57
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 330
Geregistreerd: 10 sep 2015, 23:48

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Niels » 27 jul 2018, 00:14

Kijk, hier heb ik wat aan!
Nu weet ik hoe het veilig moet :).
Niels
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 34
Geregistreerd: 24 jul 2018, 01:13

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor jcva » 27 jul 2018, 00:53

De in de link genoemde NEN1014 is al vanaf 1 februari 2009 niet meer van toepassing, verder staan er nogal wat fouten en verkeerde aannames in dat artikel.
Neemt niet weg dat er ook zinnige dingen in staan.

Mijn advies zou zijn om eens informatie in te winnen bij een specialist in plaats van blind te varen op goedbedoelde adviezen van mede amateurs op internet.

Jcva
Avatar gebruiker
jcva
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 707
Geregistreerd: 01 jan 2008, 23:56
Woonplaats: HHW

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Niels » 28 jul 2018, 11:20

Nou ja... Ik ben wel opgeleid in de elektra wereld, en heb zeker inzicht hierin gelukkig, maar bliksem blijft een gek iets.
De dingen die ik lees in de link lijken mij veelal erg zinnig.
Ik vraag me alleen dingen af zoals hoeveel ohm moet de bliksemaardpen zijn?
Kan ik alsnog doorslag krijgen naar binnen, al is mijn kabel losgekoppeld en verwijderd van geleidende delen, enz.
Hierin zit natuurlijk ook een stuk inzicht.
De weg van de minste weerstand... maar is dat zo, of neemt de bliksem ook afslagen op de snelweg?

Op het moment ben ik aan het bedenken hoe ik de bliksemaarde langs het huis ga voeren.
Een koperen pijp van 15 mm. op de muur is lelijk en niet nodig, liever een massieve bliksem aarde, maar die zijn tegenwoordig van aluminium...
Ik kan daar wel aan komen, ook de krimptang wel. Denk dat ik dan in de grond een gewone aardpen sla die men ook bij huisinstallaties plaatst, misschien wel 2 achter elkaar, of naast elkaar...
Alleen wat voor ohmse waarde zou handig zijn voor de aardpen? Ik heb de mogelijkheid deze waarde te meten overigens.
Niels
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 34
Geregistreerd: 24 jul 2018, 01:13

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor president- mckinley » 28 jul 2018, 12:06

Dat is een juiste gedachten sprong die je maakt, het los koppelen heeft niet zo veel zin als je de kabel binnen laat liggen.
Het los maken moet buiten gebeuren en dan aan aarde leggen, en wel zo dat er geen aard lus ontstaat tussen mast en uiteinde van de kabel.
Bedenk ook dat een directe inslag erg vervelend is maar dit compleet gedekt wordt door je brand verzekering.
Maar dat inductie schade, en dat komt dan wel weer heel vaak voor, niet gedekt wordt als je hier niets over afgesproken hebt met je verzekeraar.
En het los halen van de kabel kan niet voorkomen dat je inductie schade krijgt.

Theo
president- mckinley
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 266
Geregistreerd: 15 aug 2014, 23:52

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Niels » 28 jul 2018, 12:57

Kan er zo'n inductie onstaan dan? Het is lijkt mij 1 korte hele zware DC puls die je krijgt, en door het vermogen lijkt me een inductie opwekken in kabels en apparaten ook best mogelijk inderdaad.
Hier had ik zelf nog niet direct aan gedacht. Bliksem, het blijft een gek iets. Het is natuurlijk een gigantisch vermogen dat kortstondig word losgelaten, en waar je zo effectief mogelijk vanaf moet...
Pfff... lastig. Buiten loskoppelen... Ja, leuk, maar "hoe dan" zit ik me te bedenken.
De kabel voer ik namelijk straks niet op de begane grond naar binnen maar op de 1e verd. en om nou steeds met een ladder omhoog te klimmen...
Ik wil wel de mantel van de kabel aan aarde leggen zoals in de link beschreven. Of "aarde", de "bliksemaarde" bedoel ik die ik aan ga leggen.
Omdat ik dan buiten blank koper heb wat ik dit tot een gietmof maken. Verbinding in een A8 zwakstroomlasdoosje en deze afgieten met giethars tegen het vocht.
Ja, ik ben meer het type dat alles oerdegelijk maakt...

Zou dat niet voldoende moeten zijn als ik binnen bij omweer de kabel loskoppel en uit de buurt houd van geleidende delen die verbonden zijn met aarde of het lichtnet?

Edit:
Ik heb een mail gestuurd naar een bliksembeveiligingsbedrijf of ze spullen kunnen leveren.
Op de foto's te zien werken zei met koper i.p.v. aluminium wat je tegenwoordig vaak ziet.
Niels
Doorzetter
Doorzetter
 
Berichten: 34
Geregistreerd: 24 jul 2018, 01:13

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor president- mckinley » 28 jul 2018, 13:34

Niels schreef:
Zou dat niet voldoende moeten zijn als ik binnen bij omweer de kabel loskoppel en uit de buurt houd van geleidende delen die verbonden zijn met aarde of het lichtnet?

Stel jij bent de bliksem. en bedenkt laat ik eens mooi in de antenne van Niels gaan inslaan.
Mooi de antenne in en dan naar de coax, en binnen aangekomen denkt de bliksem hee het houd op laat ik terug gaan?
Nee die slaat over op alles in de buurt en kan zo ook nog brand veroorzaken.
Geen strak plan dus.
Inductie spanning, ja dat zie je niet maar gaat overal door heen, het is een HF veld.
En als je niet alles aan dezelfde 0 hebt gemaakt, krijg je schade.
En ook al heb je alles aan dezelfde 0 dan nog is dat geen garantie dat je geen schade krijgt.
Vraag het bedrijf maar om inductie beveiliging, je gaat schrikken van de kosten.

Theo
president- mckinley
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 266
Geregistreerd: 15 aug 2014, 23:52

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor Robber57 » 29 jul 2018, 00:00

.
Laatst bijgewerkt door Robber57 op 04 aug 2018, 11:32, in totaal 1 keer bewerkt.
Robber57
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 330
Geregistreerd: 10 sep 2015, 23:48

Re: GPA / basisantenne ver boven het huis en bliksem.

Berichtdoor jcva » 29 jul 2018, 09:26

Ik noemde de datum 2009, op de NEN site staat echter: Deze norm is ingetrokken sinds 08-05-2007 Hij is dus nog langer niet meer van toepassing.
Er is qua denkwijze hoe je de bliksembeveiliging aanpakt ook behoorlijk wat veranderd weet ik uit ervaring (voor mijn werk kwam ik jarenlang op diverse energiecentrales en daar hebben we heel veel aanpassingen moeten doen vanwege deze wijzigingen. Daarom ook mijn advies het na te vragen bij een specialist.

Beter iets dan niets hoor ik ook langskomen, dan heb je schijnveiligheid, schiet je niks mee op.
Een koperen pijp de grond ik spuiten?? Leuk maar hoe controleer je of deze een voldoende lage aardverspreidingsweerstand heeft?
En tijdens het spuiten gebruik je water, hoe is de weerstand na een paar weken 30+ graden??
Dat doe je niet met een universeelmeter. Heb je iets meer voor nodig.
En wat voor koperdraad (of aluminium) koppel je daar aan? 6mm2??
Dat verdampt bij de 1e klap.
Een kabelklem op de coax buiten? Prima, daar ben ik het mee eens maar waar koppel je deze dan aan en waar mee??
Een 6mm2 is absoluut te dun, ook daar blijft niks van over bij een inslag en bovendien is dat een aanvullende beveiliging, de mast moet ook gekoppeld zijn aan een deugdelijke bliksembeveiliging ander is het effect ook nihil.
Bovendien zul je alles op hetzelfde potentiaal moeten zien te krijgen, hoe doe je dat en waarmee?
De meeste mensen hebben de spullen gewoon niet om alles zelf te maken, kunnen ze die wel lenen dan weet men vaak niet goed hoe het werkt en krijg je een installatie die niet betrouwbaar is.
Het is dus niet zo eenvoudig.

Maar het kan wel, er staan weel installaties op hoge torens van allerlei providers (GSM, radio en TV zenders, repeaters etc) die zullen ongetwijfeld te maken hebben met bliksem inslagen maar dat gaat meestal goed.

Joop
Avatar gebruiker
jcva
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 707
Geregistreerd: 01 jan 2008, 23:56
Woonplaats: HHW

Volgende

Keer terug naar Antennes

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 24 gasten