Nieuwe PLC norm

Voor alle overige apparatuur

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

Nieuwe PLC norm

Berichtdoor 19-AT-068 Frank » 24 okt 2013, 12:32

Europese norm voor PLC’s
Categories:
apparatuur, overheid
by PH4X
Sinds 9 oktober jl. is een nieuwe norm actief voor power Line Communication (PLC) apparatuur. De norm heeft het nummer EN50561-1 meegekregen en geldt voor heel Europa, zo valt te lezen op de website van CENELEC, de beheerder van de norm. De nieuwe standaard geldt voor gebruik binnenhuis en dus niet voor eventuele slimme meters en andere energy grids.


In de nieuwe norm zijn frequentiebanden voor radiozendamateurs, luchtvaart en maritieme doeleinden standaard gefilterd met notches. Voor de omroepbanden geldt dat er dynamische notching is: dat wil zeggen dat de filters automatisch moeten werken als er signaal ontvangen wordt. Ook geldt dat de PLC’s het vermogen – maximaal 10 Watt – automatisch terug moeten schakelen indien dit mogelijk is.

De norm geldt voor het frequentiespectrum tot 30 Mhz. Hoe later met hogere frequenties om wordt gegaan is niet bekend, maar uiteindelijk zullen ook deze frequenties gebruikt gaan worden omdat er steeds meer behoefte is aan bandbreedte. Zo maakte KPN eerder bekend dat de telecomreus op eigen houtje besloten heeft geen notching meer toe te passen en in het uiterste geval bij klachten van een radiozendamateur ‘hulp’ te bieden door deze weer aan te zetten. De omgekeerde wereld.

Hamnieuws heeft Agentschap Telecom vanmorgen gevraagd in hoeverre zij betrokken zijn bij de totstandkoming van deze norm, of deze norm een verplichting wordt voor leveranciers en hoe zij om wil gaan met klachten van zendamateurs. Wanneer deze antwoorden onze redactie bereiken zullen we het bericht bijwerken.

Permanent gefilterde banden (notches):

1,80 – 2,00 Amateur Radio Service
2,85 – 3,025 Aeronautical mobile
3,40 – 4,00 Aeronautical mobile
4,65 – 4,70 Aeronautical mobile
5,25 – 5,45 Amateur Radio Service
5,48 – 5,68 Aeronautical mobile
6,525 – 6,685 Aeronautical mobile
7,00 – 7,30 Amateur Radio Service
8,815 – 8,965 Aeronautical mobile
10,005 – 10,15 Aeronautical mobile
11,275 – 11,4 Aeronautical mobile
13,26 – 13,36 Aeronautical mobile
14,00 – 14,35 Amateur Radio Service
17,9 –17,97 Aeronautical mobile
18,068 – 18,168 Amateur Radio Service
21,00 – 21,45 Amateur Radio Service
21,924 – 22,00 Aeronautical mobile
24,89 – 24,99 Amateur Radio Service
26,96 – 27,41 CB radio
28,00 – 29,7 Amateur Radio Service

Banden met dynamische notches (omroep):

2,30 – 2,498 Broadcasting
3,20 – 3,40 Broadcasting
3,90 – 4,05 Broadcasting
4,75 – 5,11 Broadcasting
5,75 – 6,20 Broadcasting
7,20 – 7,70 Broadcasting
9,30 – 9,95 Broadcasting
11,55 – 12,10 Broadcasting
13,55 – 13,90 Broadcasting
15,05 – 15,85 Broadcasting
17,40 – 17,90 Broadcasting
18,90 – 19,02 Broadcasting
21,45 – 21,85 Broadcasting
25,65 – 26,10 Broadcasting


:arrow: http://www.hamnieuws.nl/2013/10/europes ... voor-plcs/
Avatar gebruiker
19-AT-068 Frank
Moderator
Moderator
 
Berichten: 4954
Geregistreerd: 18 dec 2006, 21:03
Woonplaats: Enschede/JO32KF

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor vincenttor » 24 okt 2013, 12:58

Erg interessant als ik het goed begrijp, alleen wat gaat er gebeuren met de "oude" stoorzenders ?
Worden deze als illegaal beschouwd ?

En het stukje waar je natuurlijk officieel niet mag zenden tussen de 27.410 - 28.00 mhz zit natuurlijk nog stampvol met rommel aangezien ze daar wel bandbreedte mogen blijven gebruiken.
Bij twijfel altijd doen!
vincenttor
Compleet los geslagen!!!
Compleet los geslagen!!!
 
Berichten: 2091
Geregistreerd: 07 jul 2007, 02:57
Woonplaats: omg amsterdam

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor 19-AT-068 Frank » 24 okt 2013, 21:12

Geen idee wat ze gaan doen Vincent,maar waar ik de informatie weg heb www.hamnieuws.nl hebben ze deze vraag en nog wat andere vragen voorgelegd aan het AT.
Avatar gebruiker
19-AT-068 Frank
Moderator
Moderator
 
Berichten: 4954
Geregistreerd: 18 dec 2006, 21:03
Woonplaats: Enschede/JO32KF

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor vincenttor » 25 okt 2013, 01:01

Hoop maar dat alles door gaat , en de leveranciers zich er aan gaan houden en zoniet anders een bekeuring opgelegd krijgen.
Bij twijfel altijd doen!
vincenttor
Compleet los geslagen!!!
Compleet los geslagen!!!
 
Berichten: 2091
Geregistreerd: 07 jul 2007, 02:57
Woonplaats: omg amsterdam

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor cb1gwn » 25 okt 2013, 01:57

kpn houd zich er niet aan. Als de snelheid te laag is gooien ze de filtering er vanaf.
Als er dan klachten zijn doen ze er pas wat aan.
Bert actief op 27mc sinds 04-1981
Gewerkte divisies: Who cares ?
http://www.freeradionetwork.nl
Afbeelding
Avatar gebruiker
cb1gwn
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1356
Geregistreerd: 25 dec 2008, 19:47
Woonplaats: Hoevelaken

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor 19-AT-068 Frank » 25 okt 2013, 06:03

Ja maar maar dat mag dus niet meer volgens deze nieuwe norm ,cb1gwn !
Avatar gebruiker
19-AT-068 Frank
Moderator
Moderator
 
Berichten: 4954
Geregistreerd: 18 dec 2006, 21:03
Woonplaats: Enschede/JO32KF

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor panda58 » 25 okt 2013, 08:25

19-AT-068 Frank schreef:Ja maar maar dat mag dus niet meer volgens deze nieuwe norm ,cb1gwn !



Je mag ook niet bellen tijdens auto rijden volgens de "norm". :x
Denk dat we nog lang van dat spul kunnen "genieten".
Woon nu nog lekker vrij en blij maar medio februari gaan we verhuizen naar een dorp
hier dicht in de buurt.
Af wachten maar.
Gr Jan
panda58
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 340
Geregistreerd: 25 aug 2013, 09:02
Woonplaats: Vjenne City

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor cb1gwn » 30 okt 2013, 11:29

Even een late reactie de nieuwe (nog) norm is geen verplichting.
En in de toekomst gaan de plc's ook boven de 30mhz werken.



KPN biedt hulp bij PLC-storing

by PH4X

KPN_PLCNa consultatie met de EMC-commissie van de Veron heeft KPN aangegeven zendamateurs die storing ondervinden van de door KPN geleverde PLC-adapters de helpende hand te willen bieden.

KPN levert PLC-adapters als alternatief voor draadloze WiFI-verbindingen maar biedt ze ook aan voor klanten om TV’s draadloos aan te sturen met een erg breedbandig signaal over stroomleidingen.

Omdat KPN een groot aantal klanten heeft en landelijk opereert, bestaat de kans dat zendamateurs met storing geconfronteerd worden die veroorzaakt wordt door de apparatuur die de telco aanbiedt aan haar klanten.

Mocht je als zendamateur een storing hebben en uit eigen onderzoek al blijken dat deze veroorzaakt wordt door apparatuur die door KPN geleverd is, kun je contact opnemen met de servicedesk op een speciaal e-mail adres dat geopend is voor zendamateurs: dvs-za@kpn.com. KPN zal indien nodig eventuele storende apparatuur (door niet goed werkende notches) in overleg met haar klant vervangen.

Wel benadrukt de telco dat zij enkel storing aan eigen apparatuur op kunnen lossen. Mocht de storing veroorzaakt worden door andere apparatuur, dient de zendamateur contact op te nemen met Agentschap Telecom en/of de EMC-commissie van de Veron.


Sinds 9 oktober jl. is een nieuwe norm actief voor power Line Communication (PLC) apparatuur. De norm heeft het nummer EN50561-1 meegekregen en geldt voor heel Europa, zo valt te lezen op de website van CENELEC, de beheerder van de norm. De nieuwe standaard geldt voor gebruik binnenhuis en dus niet voor eventuele slimme meters en andere energy grids.

In de nieuwe norm zijn frequentiebanden voor radiozendamateurs, luchtvaart en maritieme doeleinden standaard gefilterd met notches. Voor de omroepbanden geldt dat er dynamische notching is: dat wil zeggen dat de filters automatisch moeten werken als er signaal ontvangen wordt. Ook geldt dat de PLC’s het vermogen – maximaal 10 Watt – automatisch terug moeten schakelen indien dit mogelijk is.

De norm geldt voor het frequentiespectrum tot 30 Mhz. Hoe later met hogere frequenties om wordt gegaan is niet bekend, maar uiteindelijk zullen ook deze frequenties gebruikt gaan worden omdat er steeds meer behoefte is aan bandbreedte. Zo maakte KPN eerder bekend dat de telecomreus op eigen houtje besloten heeft geen notching meer toe te passen en in het uiterste geval bij klachten van een radiozendamateur ‘hulp’ te bieden door deze weer aan te zetten.

Hamnieuws heeft Agentschap Telecom vanmorgen gevraagd in hoeverre zij betrokken zijn bij de totstandkoming van deze norm, of deze norm een verplichting wordt voor leveranciers en hoe zij om wil gaan met klachten van zendamateurs. Wanneer deze antwoorden onze redactie bereiken zullen we het bericht bijwerken.

Ook heeft Hamnieuws inzage in de norm gevraagd bij CENELEC. Woordvoerder Anissa Azifi laat weten “Please note that standards are not freely made available online. The distribution of our standards is with our National Committees.” en verwijst door naar de webshop van NEN. Jammer om te zien dat een Europese mantelorganisatie niet weet hoe met journalisten om te gaan. Alsof ze iets te verbergen hebben…

Permanent gefilterde banden (notches):

1,80 – 2,00 Amateur Radio Service
2,85 – 3,025 Aeronautical mobile
3,40 – 4,00 Aeronautical mobile
4,65 – 4,70 Aeronautical mobile
5,25 – 5,45 Amateur Radio Service
5,48 – 5,68 Aeronautical mobile
6,525 – 6,685 Aeronautical mobile
7,00 – 7,30 Amateur Radio Service
8,815 – 8,965 Aeronautical mobile
10,005 – 10,15 Aeronautical mobile
11,275 – 11,4 Aeronautical mobile
13,26 – 13,36 Aeronautical mobile
14,00 – 14,35 Amateur Radio Service
17,9 –17,97 Aeronautical mobile
18,068 – 18,168 Amateur Radio Service
21,00 – 21,45 Amateur Radio Service
21,924 – 22,00 Aeronautical mobile
24,89 – 24,99 Amateur Radio Service
26,96 – 27,41 CB radio
28,00 – 29,7 Amateur Radio Service

Banden met dynamische notches (omroep):

2,30 – 2,498 Broadcasting
3,20 – 3,40 Broadcasting
3,90 – 4,05 Broadcasting
4,75 – 5,11 Broadcasting
5,75 – 6,20 Broadcasting
7,20 – 7,70 Broadcasting
9,30 – 9,95 Broadcasting
11,55 – 12,10 Broadcasting
13,55 – 13,90 Broadcasting
15,05 – 15,85 Broadcasting
17,40 – 17,90 Broadcasting
18,90 – 19,02 Broadcasting
21,45 – 21,85 Broadcasting
25,65 – 26,10 Broadcasting
Bert actief op 27mc sinds 04-1981
Gewerkte divisies: Who cares ?
http://www.freeradionetwork.nl
Afbeelding
Avatar gebruiker
cb1gwn
Opgegeven Geval!
Opgegeven Geval!
 
Berichten: 1356
Geregistreerd: 25 dec 2008, 19:47
Woonplaats: Hoevelaken

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor 19AT126 Danny » 31 okt 2013, 23:45

Binnenkort? Dat doen ze al. :cry:
19AT126 Danny
 

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor 19-AT-068 Frank » 01 nov 2013, 17:50

Antwoorden van het AT mbt de nieuwe PLC norm .

Naar aanleiding van een artikel dat we vorige week publiceerden over de nieuwe EN50561-1 norm voor Powerline Communication Devices (PLC) heeft Hamnieuws.nl enkele vragen neergelegd bij Agentschap Telecom. Via woordvoerder Frans van Bergen ontvingen we de antwoorden. We zullen deze één op één publiceren om eventuele misverstanden te voorkomen.


Hamnieuws:In hoeverre is Agentschap Telecom, of haar Europese collega toezichthouders, betrokken bij de ontwikkeling van de nieuwe norm?

Agentschap Telecom participeert in CENELEC TC210-WG11 en is daarmee goed op de hoogte van de laatste stand van zaken mbt EMC eisen voor PLC apparaten. CENELEC TC210-WG11 is de werkgroep die zich bezighoudt met de ontwikkeling van 3 verschillende geharmoniseerde normen voor PLC. Het eerste deel betreft PLC tot 30 MHz voor in-huis gebruik. Deze norm zal binnen enkelen weken worden gepubliceerd in het Official Journal van de European Union (OJEU). Vanaf dat moment mogen fabrikanten de norm gebruiken om aan te tonen dat zij voldoen aan de wettelijke eisen. De Europese regelgeving laat ook toe dat andere methodes worden gebruikt dan aangegeven in de de norm en dat dus op een andere manier aangetoond wordt dat aan de eisen wordt voldaan. Het niveau van radio protectie dient daarbij wel minimaal hetzelfde te zijn als het niveau waar de norm zich op richt. Zodra de norm gepubliceerd is in de OJEU mag deze gelijk worden gebruikt echter er geldt wel een overgangsperiode waarbij zowel de nieuwe norm als de ‘oude’ norm mag worden gebruikt. Hoe lang deze overgangsperiode wordt bepaalt de Europese commissie en dat zal spoedig bekend zijn.

De delen 2 en 3 die gemaakt worden gaan over PLC access en PLC voor in-huis toepassingen op frequenties groter dan 30 MHz. CENELEC is nog bezig met de ontwikkeling van deze normen.

Hamnieuws: In hoeverre is de nieuwe norm een verplichting voor leveranciers van apparatuur?

Het gebruik van de meetmethodes en limieten uit de norm is niet verplicht maar de norm geeft wel de ‘state of the art’ aan. Dat wil zeggen dat fabrikanten minimaal moeten voldoen aan het niveau van radioprotectie dat volgt uit de geharmoniseerde norm.

Hamnieuws: Hoe gaat Agentschap Telecom om met klachten over PLC’s van bijvoorbeeld radiozendamateurs en hoeveel klachten waren dit in 2012 en tot nu toe in 2013?

Agentschap Telecom heeft in 2013 tot nu toe 20 storingsmeldingen ontvangen betreffende storingen die veroorzaakt werden door PLC. Agentschap Telecom heeft geen gegevens van de voorgaande jaren

:arrow: http://www.hamnieuws.nl/2013/10/agentsc ... -plc-norm/
Avatar gebruiker
19-AT-068 Frank
Moderator
Moderator
 
Berichten: 4954
Geregistreerd: 18 dec 2006, 21:03
Woonplaats: Enschede/JO32KF

Re: Nieuwe PLC norm

Berichtdoor 19AT126 Danny » 01 nov 2013, 18:23

Huh?! 20 meldingen maar? Dat hadden er minimaal 20000 moeten zijn! Wel klagen op allerlei fora maar bij de instantie waar je het hoort te doen niet? Of liegen ze bij het Agentschap Telecom?
19AT126 Danny
 


Keer terug naar Diversen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 110 gasten