versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Met hoeveel watt sta jij rond te vonken?

Moderators: 19-AT-068 Frank, Thijs, Remco Rozenburg, erik_ark

versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Bang4Buck » 02 mei 2020, 19:14

ik word aangemaand een versterker te kopen en zo een verder zendbereik te bekomen, nu is mijn vraag indien men dit ertussen zet heb je dan ook een grotere ontvangst of enkel een verdere uitzend ?
Bang4Buck
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 52
Geregistreerd: 29 apr 2020, 21:31

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Robber57 » 02 mei 2020, 19:42

Alleen bij zenden werkt een zend-versterker, tenzij de versterker ook een ingebouwde ontvangst versterker heeft, rm/zetagi hebben er een paar die dat hebben.
Maar zo'n ontvangst versterker is eigenlijk een wassen neus, als het signaal niet op je antenne binnenkomt kun je versterken wat je wilt maar je blijft nix ontvangen, je krijgt alleen meer ruis, zendradios zijn over het algemeen meer dan genoeg gevoelig om alles uit het antenne signaal te halen wat er te halen valt, een ontvangst versterker kan zin hebben mits je hem in je mast plaatst direct achter de antenne, zo kun je met de versterker compenseren wat er verloren gaat in de (lange) antenne kabel naar je bak.
Als je pas bij je bak gaat versterken is het eigenlijk al te laat en dus zinloos.
Een zend versterker kan zin hebben maar je gesprekspartner zal ook genoeg vermogen moeten hebben om jou te bereiken.

De algehele opinie is dat je beter kunt investeren in een betere maar vooral hogere antenne, dus een lange mast met daarop je antenne zodat je ruimschoots boven de lokale bebouwing uitkomt.
Robber57
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 330
Geregistreerd: 10 sep 2015, 23:48

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor 19-DT-170 » 02 mei 2020, 20:53

Zoals Robber57 al heeft geschreven, een goede antenne is beter dan de beste lineair.
Als je 100 euro hebt om uit te geven, kun je beter 90 euro uitgeven aan de antenne en de kabel dan aan de radio.
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1984
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Bang4Buck » 02 mei 2020, 21:28

ok niet doen dus de tegenpartijen moeten maar een stoofje aanschaffen :p
Bang4Buck
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 52
Geregistreerd: 29 apr 2020, 21:31

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Wimpie » 02 mei 2020, 21:33

@Robber57:
Jouw bijdrage scheelt mij tijd. Ik hoef er niets aan toe te voegen (helemaal mee eens dus)!
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Robber57 » 03 mei 2020, 11:31

Ik had zo'n linear ooit gekocht denkende dat het een voordeel zou zijn, tot ik ontdekte dat je ,in principe, die ontvangstversterker beter uit kan laten staan maar als je een contact hebt die op het tandje van verstaanbaarheid is je hem kunt aanzetten om te kijken of het wat scheelt.
Na een jaar ofzo dat proberen dan ontdekken dat het eigenlijk nooit wat scheelt en je hem net zo goed uit kunt laten staan :roll:

Later een mast versterker gekocht en die scheelde af en toe wél wat alhoewel ook die "winst" minimaal was, het is allemaal de moeite en kosten niet waard.

Een linear is leuk als je allebeide elkaar niet kunt horen en dan beide een linear er bij met voldoende vermogen zodat je elkaar wel kunt horen.
Dus je zit samen met 4 watt en het lukt niet, dan beide een linear van 25 watt kan werken en elkaar wel horen.
Of: jij hoort iemand en zit maar break-break te roepen en je word niet gehoord, op dat moment zou je het wellicht net wel kunnen redeen als je wat meer vermogen hebt en je een linear kunt aan zetten.
Maar je zult daarbij goed moeten nadenken over wat je nu hebt en welke linear je dan moet kopen om verschil te maken, die linear zal minstens 4x het vermogen moeten hebben van wat je normaal mee werkt.
Dus een standaard bak van 4 watt zal je een linear achter moeten hangen van zeg 20-30 watt wil je uberhaupt wat verschil maken.
Een versterker van 10 watt achter een 4 watt bak is zinloos.
Dus bij een standaard exportbak met zeg 10-20 watt zul je er een 100 watt linear achter moeten hangen en zo kom je al snel op het punt dat als jij hobby doet in de hele buurt de tl verlichting aan gaat omdat jij op je knopje drukt.
En dan nog de uitgangskwaliteit van linears van rm/ zetagi ed. die simpelweg ongefilterd hopeloos is, je zult er minimaal een low-pass filter achter moeten hangen want de harmonische output van een goedkope linear is waanzinnig omdat er in zo'n kastje nix aan filtering zit, EN AGENTSCHAP TELECOM LUISTERT ALTIJD MEE....
Robber57
www.cbforum.nl Freak
www.cbforum.nl Freak
 
Berichten: 330
Geregistreerd: 10 sep 2015, 23:48

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Wimpie » 03 mei 2020, 13:16

Die touchlampen en zo is een van de redenen dat ik thuis geen HF doe (naast de storing). Alleen voor lokaal verkeer zit ik weer te denken aan 80m. Ik zit dan niet vast aan repeaters op VHF/UHF.

Voor CB en hogere freuenties voor grondgolfcommunicatie is viagra of stikstofrijke mest het beste. Stikstofmest heeft wel het nadeel dat de boel er wat slapper van wordt. Zoals Robber57 reeds aangaf, hoogte doel heel veel (vandaar die mest en zo). Ik kan de CB/10m antenne hier over 5 m in hoogte varieren, en dat scheelt echt (voet gaat dan van dikke 10m naar dikke 15 m).

Als je CB bakkie heel is (dus ontvangeringang is nog toppie), dan is bij gebruik in NL van een niet verkorte antenne de externe ruis (dus de ruis die uit de antenne komt) altijd dominant. Ontvangstversterkers werken dan negatief of doen niets.

Alleen als je bij bebouwing vandaan zit (dus geen QRM) met een verkorte antenne, kan een RX versterker soms uitkomst bieden.

Vele jaren jonger dacht ik ook dat een RX versterker wat zou doen (Zetagi model P27.1). Het ding is in nieuwstaat, omdat hij niet wordt gebruikt...
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Snof » 03 mei 2020, 18:34

Misschien is het handig dat je vertelt waar je mee werkt, bak antenne en hoogte.
Kunnen ze jou bv wel goed ontvangen maar jij hun niet?
Avatar gebruiker
Snof
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 470
Geregistreerd: 31 maart 2020, 14:41

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Bang4Buck » 03 mei 2020, 23:40

kpo bakje , gpo antenne -> beginnermodus check
kheb het betere antenne installeren en hoger gaan ermee al begrepen
ik dank jullie voor de reacties Xp
Bang4Buck
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 52
Geregistreerd: 29 apr 2020, 21:31

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor 19-DT-170 » 04 mei 2020, 11:52

Wimpie schreef:Die touchlampen en zo is een van de redenen dat ik thuis geen HF doe (naast de storing). Alleen voor lokaal verkeer zit ik weer te denken aan 80m. Ik zit dan niet vast aan repeaters op VHF/UHF.

Op VHF/UHF zit je ook niet vast aan repeaters, als je een antenne hebt die horizontaal gepolariseerd is en wat gain heeft ( een 8-elements ofzo ) dan kun je heel West-Europa in SSB / FM werken met wat condities.
Robber57 schreef:een ontvangst versterker kan zin hebben mits je hem in je mast plaatst direct achter de antenne, zo kun je met de versterker compenseren wat er verloren gaat in de (lange) antenne kabel naar je bak.
Precies, vooral op hogere frequenties ( VHF en hoger ) heeft het soms zin om een antenneversterker bij de antenne te plaatsen om zo de kabelverliezen op te heffen.
Maar ook daar geldt dat wat je aan ontvangst verliest in de kabel, verlies je ook als je gaat zenden.
Dan kun je lekker de kabel warm stoken. Stel je voor dat je 100W gebruikt, en je coaxkabel heeft 3 dB verlies.. Dan stook je dus 50W op in de kabel.
Daarom is het ook goed om op hogere frequenties niet alleen te investeren in goede antennes, de coaxkabel is net zo belangrijk.
De gouden regel is: Heb je 100 euro, geef dan 95 euro uit aan je antenne-installatie (inclusief de coaxkabel dus) en voor 5 euro koop je een radio.
Groet,

Pascal / 19-DT-170 / CB0EYS
19-DT-170
Super Spammer
Super Spammer
 
Berichten: 1984
Geregistreerd: 13 sep 2010, 20:09
Woonplaats: Zuid-Limburg

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Wimpie » 04 mei 2020, 14:17

@19-DT-170:
een 14 dagen terug nog met een Nederlander gezeten op 434.825, oh ja wel ontvangen op 433.225 en 67 Hz toontje, antenne 13.8 dBi, verticaal. Dat lukt alleen niet iedere dag. Op 80 m gaat het bijna iedere dag, en je hoeft niet te richten, dus je kunt lekker ouwenelen met diverse mensen tegelijk.

Je kunt ook troposcatteren op VHF/UHF, maar dan moeten beide kanten wel een goed station hebben.

Ik hoop dat Bang4Buck ze bak heel krijgt, en z'n antenne lekker hoog en droog kan zetten.

@Bang4Buck:
laat je niet gek maken met dure kabel. Tot 10...15 m voldoed RG58 prima. Boven die lengte zou ik naar wat dikkere kabel uitkijken, maar dat hoeft geen superduur spul te zijn. Een stuk tweedehands RG213 werkt ook.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Bang4Buck » 06 mei 2020, 10:52

434.825, dit zijn toch geen frequenties meer van een cb bak ????(24-30mhz)
Bang4Buck
Niet meer weg te krijgen
Niet meer weg te krijgen
 
Berichten: 52
Geregistreerd: 29 apr 2020, 21:31

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor 19RE000 » 06 mei 2020, 11:25

Bang4Buck schreef:434.825, dit zijn toch geen frequenties meer van een cb bak ????(24-30mhz)


434.825MHz is de 70cm Amateurband.
Tussen 433.000 en 435.000MHz zijn 69 kanalen LPD portofoons met 10 mW (MilliWatt)
https://scanman.nl/N_frame.html?https:/ ... xp_79.html
CB bakken zijn "officieel" 26.965 tot 27.405MHz kanaal 1 t/m 40.
Wat jij 24-30MHz noemt zijn export ( Lees Illegaal).
Je kunt dan beter voor die frequenties tussen 24 en 30MHz een Amateurtransceiver gebruiken.
19RE000
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 765
Geregistreerd: 09 maart 2010, 16:18
Woonplaats: Fietsenstalling van Den Haag

Re: versterker , betere ontvangst of enkel zendbereik ?

Berichtdoor Wimpie » 06 mei 2020, 11:51

@Bang4Buck:

Sorry voor de verwarrring over frequenties. Dat met die 433.225 MHz was bedoeld voor 19-DT-170 (bijdrage van 04 mei 2020, 11:52), vanwege zijn opmerking over VHF/UHF, repeaters en condities.
Wimpie
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
www.cbforum.nl SUPERRRRR Freak
 
Berichten: 758
Geregistreerd: 28 nov 2014, 23:00
Woonplaats: Maarssen


Keer terug naar Linears

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 29 gasten

cron